评剧爱好者！

觉得现在有这样一种现象，不知道大家是否有同感，就是说现在有不少的乐手，本身的演奏水平并不高，在伴奏当中经常出错，一般的伴奏任务都不能圆满完成，连二胡都拉不好，可是这些人还自以为是，觉得自己很了不起，争着抢着要拉板胡，中胡更是没人爱拉，不知道各位那里是否存在这种现象。

hyx-sgh

这种人没有整体观念，只想出风头，自以为是。如果不让他领大弦儿，总觉得别扭，耿耿于怀。让他拉二胡或其他乐器，起心眼儿里不乐意，其结果也是起副作用，也只会“抢戏”。不会的地方还则罢了，他认为自己对的地方，使劲的表现，拉的比任何乐器都响，往往搅乱一盘棋。很无奈，都一大把年纪了，这个毛病不好改呀！我所叙，在我们这里是有所指的，就“评剧爱好者”师傅的话题，啰嗦几句，一吐为快吧！

百合帮主

  这种现像，说怪不怪，我想这可能是业余戏圈里的共性问题。本人就是这种现像的受‘害’者，痛心哪。 说来话长，三年前的一天，一个给我拉了二年二胡的人，来我家向我提出要和我学板胡，我很高兴的满口应承，当即就给他做指套，边做边给他讲如何练板胡，手把手的教他手指如何切弦，如何持弓的腰领，并把我闲置的板胡给他拿去一把练功，我不是太讲究的人，不在呼什么议式（都是一把年记的人）。从此开始他在我心里就是徒，经常的他来我家，我去他家帮助他练功，平时玩时给他示范。此人智商很高心计也足，又肯下功夫。练了一年多后有些长进，去年年底（也是我授徒心切）每周让给他一天的机会让他拉主弦，想让他在实践中进一步提高。从此他上瘾了！也开始和我用上心劲了，（通过给戏友开饭局的手段，拉帮结伙，个别戏友为他捧场叫好）就这样
  他的板胡‘水平’赢得了部分戏友的认可。再给他纠错，不服了！并且不承认板胡是我教的，他是和别人学的 。更可笑的是，就连是谁把拉主弦的机会让给了他，都不知道了。同时开始施展手段（让他要好的人做我的工作，‘你那么大岁数了别拉板胡了，给XX哥拉评二吧’）因他板胡水平只到看谱子能把音符拉出来，味根本谈不上！我是为唱手们考虑，没如他愿。就开始不和我说话，晾我台。这样很别扭的持续了近一个月。我选择了‘全让’今年四月份离开了那个群体。（成全了他拉主弦的野心）各位别见笑，是我眼拙教了个不义之徒！说出来给各位敲个警钟，教训哪！！！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-28 08:07 编辑 ]

异想天开

我觉得这种现象都有，不过有的表现不出来，从内心里较劲，我想不管是拉什么弦，把你所配的配器拉好那就是你的本事，我在我们演出团拉平二，我最喜欢拉低音，这是我的真心话。

刘月寒

这种现象哪里都有，可苦了演员，有些人瞎搅合不让他拉还得罪他，刻录高质量的伴奏还不能要他，难！
百花老说的那人真是忘恩负义，不是你眼拙，而是你太善良。

老骥

引用:

原帖由 百合帮主 于 2011-7-27 07:56 发表
  这种现像，说怪不怪，我想这可能是业余戏圈里的共性问题。本人就是这种现像的受‘害’者，痛心哪。 说来话长，三年前的一天，一个给我拉了二年二胡的人，来我家向我提出要和我学板胡，我很高兴的满口应承，当即 ...

    没想到百合老还有这种痛心的经历！千万别和这种人一般见识，眼下，这种忘恩负义、过河拆桥的现象普遍存在！

[ 本帖最后由 老骥 于 2011-7-27 09:15 编辑 ]

戏迷MP5

深有同感！不久前我在这里说过一句话，“文场难寻下手活”这是我对业余评剧活动的现象的四句话中的一句。唉！奈何？没准社会上拉大弦的多还算得上是评剧兴旺的一种写照呢？管他好孬呢，反正老百姓没几个懂的。你大弦拉多二五眼，只要做几个摇晃动作，就有人鼓掌、上篮。你二胡拉多好，低音拉多棒，也没人理睬你。跟足球一样，那九个人忙活半天，进球的功劳得记在把球碰进去那个人头上。电视上拉大弦的老给特写，人家走在大街上岂不“荣耀”？其他的“好处”那就更别说了。唉！形势使然呐！

liuhaollk

票友在一起玩，技能高超一些当然很重要，但是最主要的还是要有 德 。百合老遇到的这位高徒，无德无艺，只能靠吃吃喝喝拉拢戏友只能是暂时的，不可能走得太远，因为戏友出来都是为了唱戏 而不是为了吃吃喝喝的。（即便你就是真的怎么怎么厉害了也不能欺师灭祖啊！）

百合帮主

  各位老弟，不要为老哥耽心我不是心地狭隘的人。幸好他表现的早，让我看清了他的真面目，他也只是掌握了一点点基本东西，很多技巧性的真玩艺他没得到。他也只是一时的小人得志，坑了戏友，害了自己！现在的他，在我们戏圈里已遭到了有正义感戏友们的嗤责。当听到一些对他过激的言词时还有些同情，有时也很自责！弄到一走了之的结果，我算是个好师付吗？又一想人家早已不把你当师付啦！心也就平静了。   

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-27 23:12 编辑 ]

常子金

我对这一点也是深有体会。这可能就是一种普遍现象，好像拉了‘大弦’自己就是最棒的了。只要拉了大弦，我就完全正确，有的时候还能‘教育’一下演唱者和乐队的其他成员。多么神气呀！“人贵有自知之明”如果连自己的斤两都不清楚，你的‘风头’能出多久啊！有没有水平，要大家说了算，路遥知马力，日久见人心。我也曾经和我经常玩的戏迷说过‘要努力提高自己的水平，（不管是拉的还是唱的）弄准了一两段，以后你再学习就快了。’结果遭到了大家的反对，说‘你的意思是我们大家都会这么多段，我们一段也不准呗’。有些人认为自己拉（唱）了几年，可能应该成为专家了。平时互相吹捧，不思进取你能进步吗。另外，我觉得百合老说的那件事你老不后悔，出个叛徒不影响我们工作。我们心怀坦荡，走我们自己的路。把戏唱好，是我们的目标。

[ 本帖最后由 常子金 于 2011-7-28 07:00 编辑 ]

评剧爱好者！

没想都这个话题会引起这么大的反响，更没想到百合老会遇到这样一个不仁不义的“徒弟”，俗话说滴水之恩当涌泉相报，没想到他会忘恩负义，其实学习才一两年的时间也就学学基础的东西，还不知道醋从哪酸盐从哪咸呢，百合老当机立断把他逐出师门是英明的，不能让这样的小人得志，这种人是不会得逞，在圈内一定会遭到所有戏友们藐视，其实这种现象正如大家所说，也是业余圈当中的一种通病。还有一种现象如刘月寒朋友所说的那种，每每到关键的时候演唱者的内心是非常矛盾的，想让某某人拉，可是又不敢说出来，因为怕说出来会遭到报复。还有一种现象，如果某个小团体如果集体参加某某比赛，其中有少数人得奖了以后，这个小团体就有面临解体的可能，这些现象不知道疯子兄那里怎么样？

hyx-sgh

过去讲从艺要讲艺德，要先学会做人，再学做戏。一瓶子不满，半瓶子咣当，在一个艺术群体里是格格不入的，更何况“一日学徒，终生为师”简单的道理都不懂，如何成器。在这些人领大弦时，往往造成演出的格局错位，他们以显示自己为主要目的，害的演唱人员给他伴唱，真是不幸！
  再谈一点体会，借用mp5师傅的一句话：“文场难寻下手活”，真正伴奏起骨干作用的应该是拉“嗡子”的，俗话说：软打头，硬二手！记得在早些年，有幸观看了筱俊亭老师来我镇在影剧院的演出，演的是《乾坤带》，只是出场了其中的一折。当筱俊亭老师出场演出时，只有一位拉二胡的琴师伴奏（据说是筱俊亭老师特邀来的），其他文场伴奏全停了，虽然伴奏听起来似乎很单调，但配合的天衣无缝，好听极了！我也很喜欢拉低音（低音胡或大提琴），这也是心里话。不管是干伴奏中的哪个活儿，真正能算可以了，的的确确是一件很不容易的事，必须好好地跟老师傅们学习深造一番！

百合帮主

   很赞同评剧爱好者老弟的说法，其实这个问题月寒小妹最有发言权。
  【这种现象哪里都有，‘可苦了演员’，有些人瞎搅合不让他拉还得罪他，刻录高质量的伴奏还不能要他，难！

  这些人根本不懂自己是为演员服务的这一宗旨，不知道演唱者的难处！根本不为演唱者着想，拉的演唱者张不开嘴，自己还很得意因为他拿演唱者当成陪练了.更不懂艺术的深奥所在，只知道一门心思的如何表现自我，不择手段的出尽风头。哪个乐队里出现这种人，整体演奏效果就可想而知了。


[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-27 23:34 编辑 ]

百合帮主

有的时候还能‘教育’一下演唱者和乐队的其他成员。 老弟说的太实际了，我身边就有过这样的人。他本人尖团字不分，只能拉音符根本不会唱腔，可是他因为拉上板胡了，就该给演唱者挑毛病，‘教育’时他是把音符念出来给唱者听让演唱者自己去对号。有的乐句他拉抢了，给他指出来时，他反到理直气壮的说：该快的就得快！是你们拉慢了。（旁边还有打帮腔的）可笑吗？一句话：林子大，啥鸟都有！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-28 08:01 编辑 ]

WYS

大家说的这些现象，哪里都有存在，这不新鲜，百合老也不要生气，及早的认识了这个人，也并非坏事。这样的人，自以为是，一瓶子不满半瓶子晃，艺术修养差，拉帮结伙等等。时间长了在哪里也占不住脚，他拉的好，我们不好，不和他合作就是了。
其实我们业余戏迷，有很大一部分成分是玩，大家在一起玩的高兴、开心，再此基础上，互相切磋，互相探讨，使我们的演奏（演唱）技艺得到提高，从中获得许多乐趣。在玩的基础上，我们能为弘杨评剧艺术做点贡献，那我们就更高兴了。象百合老所说的这样的小人，我们不必理睬他。

戏迷MP5

   应该说，艺术这行无师自通基本不可能，拜师学艺是许多爱好者的理想追求，但肯定不是人人都有机会和能力，一旦拜了师，就应该非常珍惜这份荣耀与机遇。从尊重艺术的角度出发，在自己羽翼尚未丰满的时候，需要师父的指导和提携，即便是青胜于蓝了，也不能把师父的恩德抛在一边。毋庸讳言，社会上确实有些所谓的“徒弟”，他们不把学习看成是第一要务，而把借师尊抬己价看成是利益的着眼点。殊不知，急于出山的半瓶水，不提师出哪门，受众尚可以漠然而对之，如果刻意标榜，难免换来嗤责声一片，连师傅也跟着背黑锅。还有的人，虽未拜师，戏也就刚有几段，就想办法跟名人、官员靠近乎，利用某些管事人员的知识盲点，投其所好，排挤他人，强占主座，洋洋自得于极少数人“琴师”“好弦”的吹捧之声。您自己“过把瘾”了，可评剧呢？
    当然，用专业的标准要求业余是不合适的，但要长期给人一个蹩脚印象，那以后还会有人看评剧吗？

[ 本帖最后由 戏迷MP5 于 2011-7-28 14:39 编辑 ]

abs

   看了以上几位的帖子，大家都说出了心里话，特别同情百合老的遭遇，您采取撤离的措施是对的。非常赞赏WYS先生的观点，我们业余爱好者图的就是玩一玩，开心每一天，如有高人在一起玩启不更好吗，相互切磋，也提高技艺呀。像百合老之徒这种人倒也是个好学之人，但这种总想占领阵地炫耀自己并存有野心的人确实不可取，他将遭到世人的唾骂。我们何必跟这种人较真呢，中国有句古话：气人有，笑人无，到时候什么手段都可能使出来，排挤这个，排挤那个，拉山头搞宗派，类似这种人到处都有，遇到这种人离远点是最明智的选择。在者我们评剧爱好者都这把年纪了，还想一鸣惊人吗，还能惊到中评去吗，况且评剧又是这么萧条，自己给自己找乐得了。还能活几年，可怜我们这些爱好者们，别再内讧了。我是瞎说一通，让大家见笑了。

常子金

我认为，不能要求戏迷朋友们有多专业，但往标准上靠，努力提高自己的演奏（演唱）水平很重要。abs先生的‘开心就好’的观点我不能苟同。我觉得如果长此‘开心’总会有一天你会不能开心，你的水平总停留在一个档次上，别人能总接受吗，你自己觉得有意思吗，人的一生总要有追求，学习也是一种享受，提高自己更是享受，我说这样才能真正开心。我们不能回避矛盾，也不能急于求成。朋友之间以诚相待，相互帮助，共同进步才是正理。让我们从自己有限的人生中寻找更多的快乐，充实自己的晚年生活。

[ 本帖最后由 常子金 于 2011-7-28 17:11 编辑 ]

HAORANHAOCHEN

我是一位刚刚步入业余评剧乐队拉二胡的一个新手，我觉得我们这也存在此种现象。甚至自己有时也觉得拉的比谁强。此种怪想象我觉着是演艺界最容易发生的。因为它不比下棋，两个人下棋下了十盘，人家赢了你十盘。你从心里认为人家棋艺比你强，乐队伴奏水平没法准确衡量。这就造成一些人总觉得自己拉得比别人强（其实好多这样的人不懂音乐，乐器。也就是我们平常所说的不识货。人家拉的再好，他还认为不好，当然他肯定认为自己拉的比别人强。）我觉得拉的好坏应以大家的认可为准。拉的好坏大家自有公论。上边老师们所说的那个人只懂一知半解就抛弃恩师。这样的人社会上每个行业都有，爱出风头，自以为是。这样的人是最不受欢迎的。

dt828

我很赞成HAORANHAOCHEN的意见。这个现象其实一点都不怪，在各行各业里都有，在哪个历史时期都有。这是社会现实。我们大家不要过多地计较它。我建议不要讨论这个问题了。我们还是多研究研究伴奏艺术与技术吧。让心情平和一些吧。