疯子

都说拉板胡需要“功夫”，究竟这个“功夫”包含哪些内容？它是通过什么“手段”获取的？如何才能达到“功夫”的至高境界？请各位网友讨论以求究竟。

lgd

功夫就是时间

评剧爱好者！

"功夫"是一个全面的，综合性的，具有一定高层次的指标

常子金

听过田连元的几句话，他在学艺之处要学习弹三弦，光练“弹挑”不按弦每次要两个小时。那么板胡的“功夫”是不是要先练拉空弦啊（初学时），先把右手的功夫练好了再进行其它基本功的练习我觉得应该是很重要的。（我不懂，跟着瞎起哄。）

疯子

引用:

原帖由 评剧爱好者！ 于 2011-4-5 09:46 发表
"功夫"是一个全面的，综合性的，具有一定高层次的指标

能一面一面的介绍吗？他的奥妙何在呢？我想绝不是不可求的吧。评剧爱好者老弟您先介绍一二可以吧？然后老骥、wys、hyx-sgh都说个一二三，五一节就要到了，老百合该回来了，他老人家再总结该多好呀。

老骥

     疯子兄一鸣惊人！出了这么大一个科研题目让人们去探讨！三言两语能说得清吗？你说过某京胡演奏家小时候光拉空弦不按字就练了两年，这一比，咱这两下子还能叫“功夫”？就请您先从自身讲起吧！如何？
   

hyx-sgh

只有苦下“工夫”，有了收获，别人听你拉弦水平才认为有“功夫”。没有捷径可走！如何下“工夫”，这是个方法问题，没有名师指点，必定走很多弯路，我辈等都这把年纪了，更应该少走弯路为妙，过去跑偏了的路，不下大“工夫”更不容易纠正啦！至于拉弦“功夫”水平深浅，这是个弹性概念，不是以个人的认为作为评价标准的，还是要得到众人的口碑以及专家的见解的认可。那些技术精湛娴熟的弦师们，他们的演奏也都是各有特色，学无止境啊！
    罗里罗嗦了一大堆似“绕口令”，个人的一点愚见，耽误大家的时间了！（我这里的“工夫”主要指练功的时间因素）

[ 本帖最后由 hyx-sgh 于 2011-4-23 20:45 编辑 ]

疯子

喝了点酒长胆了，说一点试试。
1、天赋，这是具备拉弦的先天条件。  
2、勤奋，只有勤奋才能发挥先天的智力。
3、悟性，在勤奋的基础上发挥智力的作用。

hyx-sgh

疯子师傅的见解真是画龙点睛，说到了根本之处。我认为后两条“勤奋”和“悟性”更是至关重要的！

疯子

hyx-sgh 老弟讲的“认可”、“口碑”论的好，拉弦的求的就是这个。

老骥

引用:

原帖由 疯子 于 2011-4-23 20:45 发表
喝了点酒长胆了，说一点试试。
1、天赋，这是具备拉弦的先天条件。  
2、勤奋，只有勤奋才能发挥先天的智力。
3、悟性，在勤奋的基础上发挥智力的作用。

    疯子兄终于让我们长了见识！所说三点，画龙点睛，一语中的！佩服！大发明家爱迪生说过:“天才是百分之一的灵感加百分之九十九的汗水。”古人也说过：“天道酬勤。”如此看来，我辈既无天赋，又没悟性，就只能靠勤奋了。

疯子

老骥弟呀，您错了！没有悟性只靠勤奋不就是原地踏步走吗？没有作用的！您说呢？靠您的机智聪明不可能是这样的，只不过保守不想说罢了。

[ 本帖最后由 疯子 于 2011-4-24 22:00 编辑 ]

WYS

大家的观点都说的非常好,使我受益非浅.我也非常同意疯子老兄所说的天赋是非常重要的,有的琴师拉了几年,十几年甚至几十年，也不如有拉几年的好.干什么事都有一个悟性问题.
我在补充一条就是要有一个正确的训练方法.我们每个人都应该有这个体会,就是练到一定程度,达到一定水平,就会停滞不前,很难提高了,如果没有正确的训练方法，没有名师指点,很难达到较高境界.
最重要的我认为就是喜欢和爱好.只有喜欢爱好一件事你才能去主动学习它,研究它,钻研它,直至达到痴迷程度.
拙见,请大家指正.

老骥

    引用一段《陈康肃公尧咨善射》，或许对这个问题有所启发：
     陈康肃公善射，当世无双，公亦以此自矜。尝射于家圃，有卖油翁释担而立，睨之，久而不去。见其发矢十中八九，但微颔之。
　　康肃问曰：“汝亦知射乎？吾射不亦精乎？”翁曰：“无他， 但手熟尔。”康肃忿然曰：“尔安敢轻吾射？”翁曰：“以我酌油知之。”乃取一葫芦置于地，以钱覆其口，徐以杓酌油沥之，自钱孔入，而钱不湿。因曰：“我亦无他， 惟手熟尔。”康肃笑而遣之。


[ 本帖最后由 老骥 于 2011-4-25 12:17 编辑 ]

常子金

老骥的帖子很有启发性。我悟性差，那个卖油的是不是能从钱眼里把油倒进葫芦里而钱却不沾油啊。如果是这样，是不是说“功到自然成”这个道理啊。我看拉板胡首先要有功夫（痴迷了），其次要有方法，方法得当你能少走弯路。各人情况不同，每个人都要根据自己的具体情况采用适当的方法，多下功夫，反复练习，反复琢磨。另外，我看还要多听听别人的，取人之长，补己之短。水平高低是没有止境的。

老骥

    子金兄所言极是！

疯子

各位老弟呀，咱们的观点是一致的，功以勤而得，巧以悟而获，是不是这样啊。

评剧爱好者！

呵呵，讨论的真热闹啊，大家说的太全面了，学习了！最近事情多加上身体不适，没怎么了这里。关于功夫问题，在下深知自己半斤八两实在不敢多说，我觉得功夫是由浅入深的，第一步要有基本的功夫，有了基本功才能向更高深的功夫发展，有没有功夫是可以听出来的，就像前面的朋友说的，是同行们尤其师长们听了认可的，不是看出来的，另外我个人观点，好琴师拉弦的时候主要注重两手配合，主要精力都关注在琴的声音上，上身不能大幅度的左右摇摆前仰后合，（当然了有时候身体做一下必要地协调也是可以的）只代表个人观点。疯子兄太聪明，所以提出这个问题也很尖锐，我不知道该怎么说，比如一场晚会若有5个琴师，这样就好比较了，你就可能有自己心中有数了，你可能认为某某的功夫是最棒的，赞同子金版主的观点，还是多听听别人拉的吧，对自己还是有好处的，只有一个具备比较全面的优秀条件的人，加上你的为人谦逊，再加上刻苦努力，再加上名师指点，再加上适当的机遇，（当然没有机遇是不会成功的），你可能就成为一名具有高深功夫的著名琴师，希望我们这里能够早日出来这边一位！/color]

疯子

回hyx-sgh 老弟
     关于“认可”：我认为首先是演唱者对你的认可，你的伴奏团体对你的认可，因为你的服务对象是演唱者，合作伙伴是整个伴奏团体。
     关于“口碑”：我认为是你周围的人（包括观、听众）对你的评价。
     有时这二者还有矛盾，“口碑”不错，但不见得被“认可”，被“认可”的不见得“口碑”都好。这里边是不是功夫的适用性问题呀？

常子金

“疯子 ”兄的“功以勤而得，巧以悟而获。”总结得精辟；“评剧爱好者！”老兄的"功夫是由浅入深的，第一步要有基本的功夫，有了基本功才能向更高深的功夫发展，有没有功夫是可以听出来的."和“只有一个具备比较全面的优秀条件的人，加上你的为人谦逊，再加上刻苦努力，再加上名师指点，再加上适当的机遇，（当然没有机遇是不会成功的），你可能就成为一名具有高深功夫的著名琴师。”说得很到位。“疯子 ”兄的题目提得太好了，大家都能发表自己的见解，这对我们自己水平的提高是很有好处的。感谢曲谱网为我们提供了这个交流的平台，也感谢各位师傅们的指教。