百合帮主

  黑土老弟   我不是专业，更不是专家。但是你所问的问题，我想在QQ里回答你，请加我的QQ吧！465151385

百合帮主

  疯子  真逗哇！回答帖子也是那么幽默呀！

百合帮主

  哈哈！  疯子果然机灵！发现了标调与实唱不符。你说对了，这段唱我认为，刘彦贵的唱实际是用F调唱的，用5 2指法拉的。后来巧儿那几句唱是用2 6指法拉的。对吗？不知还有啥拉法，请网友们各舒己见，共同探讨！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2010-6-5 18:09 编辑 ]

百合帮主

  二位老弟  按照疯子的意见今天又听了几遍，我还是认为刘彦贵前段唱不是反弦拉的（1音和5音的音色不是反弦的。）后来巧儿的那几句可能是A调 5 2 指法拉的，有时间换弦（因在过门的前几句处没听见板胡声只在变调后才有板胡）。老骥说的也不无道理，在正常情况下的伴奏规律是如你所说，但是这段唱我认为是特殊手法处理的。是不是这样啊？再探讨！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2010-6-7 10:22 编辑 ]

百合帮主

  老弟  咱不是在论输赢，而是要想把这段唱探讨个明白对不？你也仔细听一下刘彦贵的前段唱的1音和5音都是有指法动作的音色，而都不是空弦的音色。所以我还是认为是F调5 2（正弦）指法拉的决不是用反弦拉的，而巧儿的唱是A调5 2弦（正调）指法拉的。这样前 5 的音高等于C而后 2 的音高等于B,所以必需要换把弦拉。这也就是它特殊处理的手法所在。还是大家再继续探讨吧！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2010-6-7 23:07 编辑 ]

百合帮主

  这段唱的音频确实很有意思，大家所以探讨它，就是因为疯子发现了标调与实唱不符才开始了。几天来大家都热情的参与了讨论，也都抒发了己见，是大好事！现在已基本搞清了它的调式（不论版块里的音频还是电影原唱的音高没有变化）是降B调。这一点WYS和评剧爱好者老弟都已肯定，我也赞同。但是，用啥样弦来拉？能出那样的味来？把外弦定到C 里弦定F 瓢大了，定不上去，小瓢即使定上去了，刘彦贵的唱反弦拉，效果又会怎样？能出音频里的那种音色来吗？所以我说它很有意思。就效果问题还得探讨哇！

百合帮主

  老弟们  就象评剧爱好者老弟说的那样，关于调式问题已经很清楚了。接下来就是关于探讨他的效果问题，也就是怎么拉的问题了（怎样定弦，用什么指法）。我先开个头，然后各位再指正。
   首先，我还坚持用两把弦来拉，一把拉刘彦贵唱的弦，它的外弦定本调的6音（G）里弦定2音（C)用5 2 指法拉（正调）。一把拉巧儿唱的弦，外弦定2音(C)里弦定5音(F)用5 2指法拉（正调）。这样才能达到音频里的效果。再说明一点，如果不换弦，只用一把弦拉的话，巧儿的那几句就得改用2 6指法拉了（但是，效果不太理想）。个人拙见，大家指正！继续探讨！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2010-6-8 22:28 编辑 ]

百合帮主

  疯子  为了把你的发现，也为了把这段唱的伴奏手法，效果弄明白，我也劝你别太犟了！麻烦你一下用一把9个个头的弦再按照我说的定弦法C G（2 6）再用5 2（正调）的指法拉一下，试试看？和音频里的效果（音色）比较一下，看是啥效果？再用降B的反弦拉又是啥效果？试一下吧（请注意5 6 7 1这几个音的不同效果），累不着你的！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2010-6-9 10:25 编辑 ]

百合帮主

  疯子  是我跑偏了，你愿来的用意是：咱不讨论咱们如何拉，只听这个音频是怎么回事。明白了，我当然也得服了！这段音频，是中国评剧院的录音那个敢不服哇？不犟了，服了！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2010-6-9 12:13 编辑 ]

百合帮主

  老弟  你说的现象我以前换板时也出现过，其原因是外弦部分的板偏薄了。请你仔细捡差一下你的板是不也偏薄？如果板正体厚度还有调正余地的话可把里弦部份再磨点，使板尽量匀。如果不是板外面偏薄的话，可先换一下小码试一下（各种材质，大小多试几个）。不行，再适当的调正一下腰码和小码的位置，看一下是否能排除。还不行，再换一下外弦再试。总之这也和噪音结一样是个既常见又很棘手的问题，一定要有耐心的进行处理。供你参考！再听一下大家的意见！

百合帮主

  老弟  一晃好多天了，不知你那把弦的毛病找到原因了吗？排除没呀？现在的效果咋样？

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2010-6-19 18:23 编辑 ]

百合帮主

   老弟  你既然确定是板薄的事，建议你在没换板之前，把这块板用酒精在板的里，外刷几遍，（每次不可太多，关键是刷匀）先刷外面看见纤维突起时就别刷了，等板彻底干透再试弦。不理想再在里面也同样刷，达到里，外板的纤维都突起。试试看？这是‘死马当活马治’的最后一招！（虽然不敢保证起死回生，也一定会有改善）实在不理想了再换不迟！因为板这个东西实在难测！再换也可能不如它！因你说过这块其它音都可以，所以建议你千万不要轻易放弃它！！！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2010-6-21 11:22 编辑 ]