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标题: 给新学评剧板胡朋友的小建议 [打印本页]

作者: 百合帮主 时间: 2012-12-2 23:09 标题: 给新学评剧板胡朋友的小建议

小建议： （一）指套不宜过宽。
新学手都怕指套窄了会‘掉道’所以一开始把指套做的很宽，致使手指不能回弯，造成切弦时手型不正而影响了音准，一但养成习惯就很难改了。
所以建议：第一付指套的宽度最宽不能超过一公分，（因超过一公分手指回弯受限）以后随着功力的提高逐渐的缩窄到七，八个髦。切不可做的太紧，要以带在指上没有异物感，甩手时又不掉为度（就如手上啥也没带）这样手指才能活动自如。供参考！

作者: shao112233 时间: 2012-12-3 08:04 标题: 谢谢百合老

您是说到我们这些新手的心里去了

!我量了一下我的指套，1.2厘米。看来太宽啦！按您的指导，得去掉一些。顺便请教您一下，有的拉板胡的指套是大半圆儿，中间有缝隙，据我观察，大多数指套都是死的，中间没有缝隙！不知这两种指套有何说法！请教了！

作者: 百合帮主 时间: 2012-12-3 11:50

‘有的拉板胡的指套是大半圆儿，中间有缝隙，据我观察，大多数指套都是死的，中间没有缝隙！不知这两种指套有何说法！请教了！老弟你说的这种指套，我也是在网上听说的。试想，一般做指套的金属片都是：白银，不锈钢，且又都是在5-6个髦左右，这样的厚度做成开口的受力后还能回原码？除非用一个髦以上的，再包上皮子指套的厚度就得在俩个髦左右，带在手上是很不舒服的。所以还是做成闭合式的为好。

作者: 百合帮主 时间: 2012-12-7 11:55

小建议：（二）练正手型 初学者往往因带指套还不习惯，切弦时手指几乎是直的，“指尖回度不够根本不是指向手心”忽略了手型的重要，这就容易造成指窝不准。（正确的手型应该是：手指切弦时指尖要指向手心，成正半握拳型）
大家要知道：手型决定指窝，指窝决定音准。所以对初学者来说练好手型是第一关，过好这一关，悟性好的养成习惯也得半年。供参考！

[ 本帖最后由百合帮主于 2012-12-7 16:11 编辑 ]

作者: bingfu51 时间: 2012-12-9 18:27

非常感谢老哥哥的指导，！

[ 本帖最后由 bingfu51 于 2012-12-9 18:28 编辑 ]

作者: 百合帮主 时间: 2012-12-14 20:51

小建议：（三）找准指窝 指窝（手指切弦时的音位）初学者因手型不正致使指窝不准，也就直接影响了音准。
音准是初学者必需过的第一大难关，这时单凭耳音是不够的（因为，人的耳音个体差异很大）。所以建议：借助电子效音器来帮助找准指窝，当弦定好后（假设定仨眼G调，外A里D）当一指切到3音位时用慢弓拉外弦看效音器的显示屏上的‘B’是否变蓝或绿色？如变成蓝或绿色就说明指窝按准了，这时要记住一指与腰码的距离，以后再切弦时就要按在那里。然后再用二指切到5音位，拉外弦看显示屏的‘D’是否变蓝或绿色？如变成蓝或绿色了也就说明指窝准了。这时再记住二指与一指的距离，养成习惯保持不变。只要解决了3和5音（一指二指）这两个关健指窝。也就可以改进手型不正的问题，使音准和手型少走弯路。（一般效音器在音不准时显示的是红色，只有在音准时显示的是蓝或绿色）
供参考！

[ 本帖最后由百合帮主于 2012-12-16 13:32 编辑 ]

作者: 百合帮主 时间: 2012-12-23 18:22

小建议（四）学会修弦 以前有的拉一辈子弦自己不会修，出了毛病拿到修理店让人家给修。而现在几乎找不到专营修理店了，只有卖的没有修的。所以，建议新学板胡的朋友一定要学会自己修弦的技能。可在这个版块里找一下以前大家发的很多关于修弦的帖子做为参考，再自己试着动手做多集累经验，以后遇到弦出了毛病就不会受憋了。
供参考！

作者: 百合帮主 时间: 2012-12-26 10:43

小建议（五）学会鉴别 学会对板胡材质的鉴别真伪是每个拉弦必需掌握的基本常识。比如柦子，现在的商家大多是以‘黑檀’冒充‘乌木’，以‘酸枝木’冒充‘小叶檀’轴子，以‘黄楡’冒充‘黄杨’。因为‘乌木’‘黑檀’同是黑色，‘酸枝木’‘小叶檀’同是紫色，‘黄楡’‘黄杨’都是蛋黄色。不懂材质的基本知识很难分出真伪，所以，建议大家要多多掌握这方面的知识以免买弦时上当。

[ 本帖最后由百合帮主于 2012-12-26 11:25 编辑 ]

作者: lgd 时间: 2012-12-26 12:08

麻烦百合帮助介绍一下怎样分辨黑檀与乌木，小叶檀与酸枝木，黄榆与黄杨。它们各有什么特征？谢谢了！！

作者: 申波 时间: 2012-12-26 16:31

乌木木削是黑的，黑檀木削发红。

作者: 百合帮主 时间: 2012-12-26 17:09

回IGD 老弟在这里网友们都知道你是做板胡的高手，依老弟多年做板胡经验，对这几种材质的鉴别，最有发言权也更有说服力。所以就请老弟给大家介绍一下，好吗？

作者: 疯子 时间: 2012-12-27 09:50

引用:

原帖由 百合帮主 于 2012-12-26 10:43 发表
小建议（五）学会鉴别学会对板胡材质的鉴别真伪是每个拉弦必需掌握的基本常识。比如柦子，现在的商家大多是以‘黑檀’冒充‘乌木’，以‘酸枝木’冒充‘小叶檀’轴子，以‘黄楡’冒充‘黄杨’。因为‘乌木’‘黑 ...

哈哈，这“六种，三组”木料怎么是笼统恍惚的匹配呢？那您就讲讲怎么进行处理“冒充”吧。

作者: hyx-sgh 时间: 2012-12-27 16:14

本人对于木料实在是外行，提供一图片供参考，不知有没有意义。

[ 本帖最后由 hyx-sgh 于 2012-12-27 16:15 编辑 ]

作者: 疯子 时间: 2012-12-27 21:18

看看，惹麻烦了不是，纸上谈兵能实战么？在网上搜索点理性的东西再去实践吧！就像玩古董一样是要有代价的。不信就试试！

作者: 百合帮主 时间: 2012-12-28 21:21

疯子你说的：就像玩古董一样是要有代价的。这话老哥信，因为这都是由我们所付出的‘代价’总结出来的。老哥所以在这里建议要学会鉴别，也就是希望那些新手们少付出点‘代价’。你也看到了，这两天的帖子有：aq123的理性知识介绍，还有淡泊人生的图片参考。我认为，尽管在这里是纸上谈兵，我想，由理论来指导实践也会少走弯路，相信大家都会从中受益的。你说呢？

[ 本帖最后由百合帮主于 2012-12-28 21:24 编辑 ]

作者: 疯子 时间: 2012-12-30 21:49

引用:

原帖由 百合帮主 于 2012-12-28 21:21 发表
疯子你说的：就像玩古董一样是要有代价的。这话老哥信，因为这都是由我们所付出的‘代价’总结出来的。老哥所以在这里建议要学会鉴别，也就是希望那些新手们少付出点‘代价’。你也看到了，这两天的帖子有：aq12 ...

关于您说的这些材料的鉴别我认为是非常不容易的，之所以我说就好像“识别古董”一样要付出代价可不是玩笑话，比如乌木：种类也是很多，并不是颜色黑的、比重大的就是乌木，乌木实际叫阴沉木，沉积的时间越长颜色越黑，质量越好。树种也有不同。又如：黄杨木和黄榆木他们就如金子和黄土不能成为亲缘关系，黄杨木细腻、颜色蛋黄、比重大，黄榆木木质纤维粗糙、性紧，比重较轻，它还不如黄柏木。按照我的说法如果要买比较不错的琴配置，第一手掂常规下重量大一点的好，第二眼看比例协调、线条美观、结合紧密，第三手摸，手感细腻、做工精细的。应该注意的是刚买来的琴不可用湿布擦或洗，应用软布轻擦或软毛刷掸。再有就是防止在担子中作假以充重。仅供参考。

作者: 百合帮主 时间: 2012-12-31 10:24

疯子你的这些精辟的论诉，我想一定是从多年来所付出的‘代价’中总结出来的实际经验，非常宝贵。很有参考价值，如果那些新学手们能认真揣摩，细心研究就会在买弦的过程中少付出一些‘代价’这也是老哥提出‘小建议’的初衷。望老弟多发表你的高论，好吗？

作者: 百合帮主 时间: 2013-1-11 21:16

做为交流，我想再提醒大家一定要记住：aq123老弟的帖子里关于小叶檀的‘牛毛纹’一说，这是小叶檀区别于其它檀木的最明显的特征。还有‘重量’是区别于酸枝木的特征，在同样体积情况下酸枝木较小叶檀重量轻。关于乌木与黑檀，黄杨与黄楡疯子老弟说的很详细了。我再提醒大家在看这两种同是黑色柦子的色气时，只要仔细观察，就会发现：乌木黑的柔和，而黑檀就黑的较烈。并且在阳光下可以看出乌木是黑里透紫晕，而黑檀则是黑里透红晕。乌木没有棕眼，而黑檀有较明显的棕眼并且份量也较乌木重。
供大家在鉴别时参考！

作者: 弦乐 时间: 2013-1-12 07:21

百合帮主你好，板胡旦子最好是什么材质

作者: 百合帮主 时间: 2013-1-12 11:05

弦乐老弟论起板胡柦子，当属‘乌木’为最好，再配以‘黄杨’木轴。这也是评剧界老一辈琴师所追求的。

作者: 弦乐 时间: 2013-1-12 17:51

谢谢老前辈的指导，

作者: 疯子 时间: 2013-1-12 21:05

有一种黑檀木有人也叫乌木，也非常细腻、瓷实，现在市面上的大部分乌木（黑檀）琴杆都是这种木头做的，价格并不贵，大约200-300元就可以买下来，但木质较脆，不小心就容易碰掉边角。另外要想买到好的木头建议多走走“破烂市场”或有收获。

作者: 百合帮主 时间: 2013-1-13 09:47

疯子的建议很值得大家参考，我知道，他多年来一直把“破烂市场”当做‘掏宝网’并收获不小，本人也是受益者。

作者: 疯子 时间: 2013-1-14 11:47

要使琴杆的颜色变黑有一种办法可使一部分木头产生变化，比如菲律宾红木、红酸枝木、坤甸木等，当你把琴杆做成后用生白灰粉加适量食用碱调成糊状，均匀的涂在琴杆上，这时在琴杆上就出现类似铁锈样的物质，不要动，把它放在通风的地方（竖放）阴干，干透后把石灰敲掉，再用同样的方法做两到三次就变黑了，敲掉灰粉冲洗干净就可以进行细加工了。有趣的网友可以试试。

作者: 百合帮主 时间: 2013-1-16 11:29

疯子的这招很高！这是传统木匠的‘咬色’法。也就是利用‘酸’‘碱’的化学变化，使木质表面增色的一种间单实用好方法，大家可放心的使用。

[ 本帖最后由百合帮主于 2013-1-16 18:32 编辑 ]

作者: 百合帮主 时间: 2013-1-20 19:21

小建议（六）拜内行琴师为师 新学的人大都求学心切，见着拉板胡的就想跟人家学，往往学偏了，再改也难了。所以建议新学的人一定要寻一内行的琴师为老师，要知道没有师承关系（由其指，弓法）是得不到真传的。

[ 本帖最后由百合帮主于 2013-1-20 19:25 编辑 ]

作者: 百合帮主 时间: 2013-2-4 18:06

真是大开眼界！aq123老弟费心了！感谢你给网友们提供了这么多的珍贵资料。再次谢谢！

作者: 疯子 时间: 2013-2-4 21:21

百合老兄，这些木材都能做胡琴吗？

作者: 百合帮主 时间: 2013-2-5 10:23

疯子我是这样想的，就你我这样的半拉木匠，一生中能见到几种这样色彩斑斓，纹理飘亮的材种？做为知识，我认为是珍贵的，应该说是长了见识。只于实用，那就得因材而用了。你说呢？

作者: 疯子 时间: 2013-2-5 21:47

回百合兄
做木匠活的与做胡琴的是两码事，木匠就会做胡琴吗？琴匠就会做大梁吗？不可能的，干啥想啥，卖啥吆喝啥。这种欣赏会把初学者误入歧途的。

作者: 百合帮主 时间: 2013-2-28 19:50

疯子老哥先给你拜个晚年，愿老弟蛇年：金蛇狂舞，阖家幸福！ 接下来‘嘴’还得‘拌’。你说：做木匠活与做胡琴的是两码事。我说：像咱俩这样的‘半拉’木匠就是一回事，咱不是都做过胡琴吗？只于能不能‘误入歧途’？我是想：做为‘知识’多学点还是有好处的。古语不是有：凡事，可以不会，但不能不知。的说法吗？

作者: 疯子 时间: 2013-2-28 21:34

老哥哥您折煞我也，哪有哥哥给弟弟拜年的呀，小弟我这厢有礼了，祝您及您全家新春快乐，阖家幸福。您也不看看那些木头五颜六色都能做胡琴吗？初学者怎么看？

作者: 百合帮主 时间: 2013-3-1 10:11

疯子我理解你是为‘初学者’着想。可是，在现实生活中那些材料都是罕见的，就你我这辈子所见到的和用过的琴材有多少？再说，见到不等于用。 何况是做为资料介绍的，‘初学者’在实用中也会做出选择的，老弟尽可放心。

作者: 百合帮主 时间: 2013-3-1 18:57

小建议（七）要学会‘识底鼓’ 有些学板胡的朋友，只在琴艺上下功夫。忽略了‘锣鼓经’的学习，一旦有个鼓老坐在身边就蒙了，人家开出的‘点子’入不进去，就是因为不识底鼓。所以，建议一定要在提高琴艺的同时学会锣鼓经，可先学‘开头’的点子与‘手势’（本网‘锣鼓经’的‘配合唱腔使用部份’就是‘开头’的点子。‘手势’可在‘百度’里的学京剧司鼓‘鲁华’讲课里有详细介绍。）要想做一个合格的琴师就一定要下力气学会。

作者: 常子金 时间: 2013-3-2 11:18

关于百合老提到的锣鼓经视频，我在本板块的第8页的‘打击乐浅谈的有关视频’和‘鼓师的手势’这两个帖子中都说得很详细，请大家参考。

作者: 百合帮主 时间: 2013-3-2 12:05

新学板胡的朋友们，子金版主已在这里给打家提供了很好的学习资料。还望朋友们仔细查找，认真学习。在此提醒一句，对于锣鼓经的学习，出了死记硬背，没有捷径可走。

作者: 百合帮主 时间: 2013-3-19 20:33

小建议（八）要学会唱 新学的朋友们，大多是满足于能按谱子把音符拉出来就行了，自己不会唱。
我建议：想拉好就一定要掌握唱腔，并且唱的要准，要唱出感情，学唱腔的同时要把谱子背下来，做到心里有数。这样才能更好的配合演唱者。供参考！

作者: 顺其然 时间: 2013-3-19 22:30

说的太好了。琴师必须识谱，更要学会唱。会唱拉的是戏，不会唱拉的是谱。

作者: 顺其然 时间: 2013-3-19 22:39

对于业余爱好者来说，遇到会拉戏的板胡那是福分，遇到会拉谱的板胡可就倒了大霉喽。

作者: 924408052 时间: 2013-3-20 06:56

受益匪浅。来到这里大开眼界，虽然拉了几十年板胡，还真的没听到过将木质区分如此详细的理论。我是根据几十年的工作实践觉得乌木担子重量够用，震颤共鸣不如铁犁。不知是否正确？互联网对于我来讲是新生事物，刚刚介入生的很，很需要网友们的帮助。谢谢。

作者: 百合帮主 时间: 2013-3-25 23:44

小建议（九）要拜师学艺 在琴艺有一定基础时，就要拜一位行内公认“手音”好的人为师。要知道没有师传是学不到真东西的，比如：指法技巧，没有老师的讲解和亲自演奏，单靠悟性是无法理解的。技巧的东西没有师传是练不出来的，只有学到了技巧，又能熟练的灵活的运用技巧才能拉出味来。供参考！

作者: lgd 时间: 2013-3-26 10:29

百合老所言极是，师傅领进门修行在个人。师傅不能天天看着你练琴吧！还得靠自己动脑筋钻研！熟能生巧功到自然成！可以换位思考一下，评剧就百年的历史，在百年前第一位琴师又跟谁学的呢！直到今天都是一点一点演变升级发展过来的。世上无难事只怕有心人，只要刻苦钻研用心研究下苦功练就没有做不到的，就看你想不想练大脑有没有这种意识。别说自己没有天赋脑子不好使悟性不行什么的！结婚入洞房没有老师教都会！！

作者: 百合帮主 时间: 2013-5-1 23:00

小建议（十）拜师难，拜名师更难！ 说难，一是，因为它有个双向选择的问题，二是，还有个缘分问题，三是，地域问题。所以，在一时投师无门的情况下建议新学板胡的朋友，不妨先看看“音分七色”的帖子或许对练习指法有点帮助，供参考！

作者: 评剧爱好者！ 时间: 2013-5-2 11:53

百合老的话，句句实言，有了一定基础，到了一定瓶颈是需要拜师的，拜师与不拜师，有本质的区别的，有的已经是国家一级琴师了，他们还要拜师。怎么很久不见疯子兄的帖子了？

作者: 火花 时间: 2013-9-10 00:43

看了几位有关木料的讨论使我颇有感触。2005年我从北京东坝买回一块126公斤重的小叶檀。花了28000块钱。我找了一位天津民族乐器厂退休的乐器制作师看了看。他说只能说是檀木，但绝不是印度小叶檀。有一位老兄竟然说这块木料只不过是产在热带的一种硬杂木而已。说的我好伤心。去年我用19000块钱的酸枝木换了一把老红木琵琶。后经人鉴定这把琵琶只是色相较好的花梨木制作的。鉴定珍贵木材太难了。其实红木是一个大家族。在国家制定的标准中，乌木、檀木、鸡翅木、酸枝木、花梨木等都属于红木范畴。咱们平时说的红木大多指酸枝木。酸枝木又分好多种。有关木材鉴定的知识我没有少看。可是越看越糊涂。这些年我买木料花掉了五万多大洋，张牙舞爪想做乐器。可是到现在连一把二胡也没有做成。甚至连一个梆子也没有。朋友们做乐器到我这里来拿也不好要钱。后来我想了一个办法，凡是索要木料者一律到饭店请大家吃一顿。大家在一起开怀畅饮，谈笑风生。其乐融融。饭后由索要木料者埋单。细一想这顿饭究竟是谁请谁？不得而知。人嘛，有个好心情就是了。现在我从东坝买来的那块木料还没有动。想做琵琶、二胡什么的。不知那位朋友可以帮忙。不胜感谢！

作者: 疯子 时间: 2013-9-11 08:41

引用:

原帖由火花于 2013-9-10 00:43 发表
看了几位有关木料的讨论使我颇有感触。2005年我从北京东坝买回一块126公斤重的小叶檀。花了28000块钱。我找了一位天津民族乐器厂退休的乐器制作师看了看。他说只能说是檀木，但绝不是印度小叶檀。有一位老兄竟然说这 ...

您的这一贴我反复看了好几遍，我就琢磨怎么”疯子“这么多呀！”疯子“怎么碰到”傻子“了呢！两点可以思考：一、这么大一块檀木，并且非常完整不通不透，那绝对是檀木中的精品，100块钱一斤卖给您他不是天底下第一大傻子吗！二、阔佬也不是乱花钱，向您这样岂不是跟我的网名同等，这不是花钱买阔，这是花钱买笑话！这不是在玩，这是在糟！忠言！对不起了

作者: 火花 时间: 2013-9-11 22:44

首先谢谢疯子朋友的忠言。谁说不是呢。可是我只要一看见好木料就走不动路了。2011年我去一个仿古家具厂看见一块老红木。老板同意按进价转让给我，10000块钱。和我一起去的两个朋友劝我别买了。到现在我还后悔当时没有买回来。因为现在老红木的价格疯涨，已经翻了几番了。我曾经从唐山乐亭县一个乐器厂买了9块酸枝木的琵琶毛坯料，想自己动手做琵琶。可是谈何容易。我连一点木工基础也没有。后来用其中8块和西安的一个乐器厂换了一把琵琶。现在还有一块琵琶料。我还没有死心，想亲自做一把琵琶。唉！其实我平时除了有朋友时喝点酒以外，什么麻将、跳舞、抽烟等等我都不沾不染。只是和乐器较劲。不管怎么说，我看着那些宝贝心里还是踏实的。用李大钊的一句话回敬疯子朋友：“难得是诤友，当面敢批评”。希望多加联系！

[ 本帖最后由火花于 2013-9-18 23:14 编辑 ]

作者: 国华 时间: 2013-10-10 23:41

引用:

原帖由 百合帮主 于 2013-3-1 18:57 发表
小建议（七）要学会‘识底鼓’ 有些学板胡的朋友，只在琴艺上下功夫。忽略了‘锣鼓经’的学习，一旦有个鼓老坐在身边就蒙了，人家开出的‘点子’入不进去，就是因为不识底鼓。所以，建议一定要在提高琴艺的同 ...

谢谢百合帮主，正向你所说，我不懂锣鼓经。所以，一旦古板一加就傻眼。以后定要加强对锣鼓经的学习！中心谢谢！

作者: 王来明1 时间: 2013-10-11 22:07

百合老师与疯子老师说的太好了，特别是对新手收益匪浅，定起到关键性的指导性的作用。不论拉弦的技巧还是对板胡的调试，都需要长期的体会，只可意会不可言传，动脑子去体会。功到自然成。不能着急。但也不能瞎练，必须在老师的指导下循序渐进的去练。一定有很快的长进。

作者: sina_莱拉Angel 时间: 2017-3-5 19:30

专业！

作者: 张树栋 时间: 2018-1-13 07:33

太棒了！谢谢常子金版主提醒指路。

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